{"id":16853,"date":"2025-05-22T01:58:00","date_gmt":"2025-05-22T00:58:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.sinistra.ch\/?p=16853"},"modified":"2025-05-22T21:17:08","modified_gmt":"2025-05-22T20:17:08","slug":"la-cina-nella-transizione-ad-un-mondo-multipolare-intervista-a-massimiliano-ay-segretario-del-partito-comunista-della-svizzera","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.sinistra.ch\/?p=16853","title":{"rendered":"La Cina nella transizione ad un mondo multipolare: intervista a Massimiliano Ay, Segretario del Partito Comunista della Svizzera"},"content":{"rendered":"\n

Riprendiamo l’intervista di Stefano Zecchinelli a Massimiliano Ay, Segretario del Partito Comunista della Svizzera (PCS) di ritorno dalla Cina, originariamente pubblicata<\/a> su <\/em>l’Interferenza.<\/em><\/p>\n\n\n\n

1. Il Partito Comunista Cinese (PCC), unitariamente ai Partiti comunisti austriaco e tedesco, ha chiesto d\u2019incontrare il Partito Comunista della Svizzera (PCS). Qual \u00e8 la posizione dei marxisti, in Cina, su quanto concerne la guerra in Ucraina (conflitto lanciato dai neoconservatori USA contro l\u2019Eurasia) e la politica dei dazi di Donald Trump? Donald Trump rappresenta, in ultimissima istanza, un tentativo di salvare l\u2019eccezionalismo statunitense davanti all\u2019inevitabile transizione ad un mondo multipolare?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non sono evidentemente titolato a parlare a nome dei comunisti cinesi circa le loro posizioni e sono tenuto al riserbo anche per quanto concerne le riunioni con i vice-ministri del Dipartimento Internazionale del Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese (IDCPC) che abbiamo incontrato sia a Pechino sia a Chongqing: posso solo dire che il PCC capisce le necessit\u00e0 di sicurezza di Mosca e, infatti, quella fra Federazione Russa e Repubblica Popolare Cinese appare come un\u2019alleanza non solo strategica ma oserei quasi definire \u201cmonolitica\u201d, tanto che ovunque, persino durante le visite alle aziende di punta che ho potuto effettuare, la vicinanza fra questi due Paesi viene evidenziata con orgoglio. In secondo luogo la politica dei dazi iniziata da Trump \u00e8 stata pi\u00f9 volte sollevata nelle riunioni a cui ho partecipato con l\u2019IDCPC: \u00e8 evidente che la Cina \u00e8 preoccupata per la sua economia molto globalizzata e, di fronte al protezionismo di Trump, Pechino gioca con intelligenza nelle contraddizioni inter-imperialiste che si stanno sviluppando nel sistema atlantico, aprendosi a una pi\u00f9 ampia cooperazione in questa fase con l\u2019Unione Europea e la Svizzera, proprio nell\u2019ottica di favorire il multipolarismo. Negli ultimi due anni sono stato quattro volte in Cina e il concetto di \u201cmultipolarismo\u201d, che il mio Partito utilizza come categoria analitica da un decennio, era inizialmente usato di rado da parte cinese nelle riunioni di lavoro: ora invece \u00e8 esplicitamente indicato come dato di realt\u00e0 e prospettiva. A tratti nei compagni cinesi, e sono questioni che noi spieghiamo loro apertamente nel rispetto della reciproca indipendenza, vi \u00e8 forse una eccessiva fiducia sull\u2019Europa, questo anche perch\u00e9 partiti come la LINKE tedesca si ostinano a fornire a Pechino informazioni tendenziose sulla riformabilit\u00e0 e le potenzialit\u00e0 progressive dell\u2019UE (che invece noi sappiamo bene mancare), per fortuna per\u00f2 i comunisti cinesi non sono ingenui e conoscono bene i loro interlocutori e quindi sapranno calibrare l\u2019approccio anche diplomatico da adottare.<\/p>\n\n\n\n

2. Il vostro Partito ha pi\u00f9 volte visitato la Cina popolare. Pensate che il PCC stia, effettivamente, edificando una societ\u00e0 socialista? In sintesi in che cosa consiste il \u201csocialismo con caratteristiche cinesi\u201d, che coniuga la teoria marxista con la tradizione filosofica confuciana?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non c\u2019\u00e8 dubbio che l\u2019orizzonte sia la costruzione del socialismo e gi\u00e0 oggi vi sono dei segnali incoraggianti, in primis la lotta contro la povert\u00e0. Ovviamente se \u2013 come fanno alcuni partiti comunisti europei e altri estremisti di sinistra sconnessi dalla realt\u00e0 \u2013 ci immaginiamo il socialismo come qualcosa di romanticamente stereotipato oltre che dogmaticamente libresco, rimarremo delusi: la Cina \u00e8 un paese reale, gigantesco che deve affrontare numerose contraddizioni sia esterne sia interne e che, con modestia, si ritiene ancora a uno stadio iniziale dell\u2019edificazione socialista. Il controllo pubblico sull\u2019economia e la pianificazione quinquennale restano e la presenza del Partito Comunista come forza guida del processo politico \u00e8 a dir poco capillare anche nelle aziende private, e in generale in tutto il Paese vige una sorta di duopolio di potere dove accanto ad esempio al rettore di un\u2019universit\u00e0 o al presidente del consiglio d\u2019amministrazione di un\u2019azienda vi \u00e8 sempre il segretario politico della cellula del PCC con incarichi precisi affinch\u00e9 anche il settore privato dell\u2019economia risponda a un obiettivo utile alla collettivit\u00e0. In sostanza il mercato viene indirizzato dallo Stato in funzione dei bisogni sociali e, non va sottovalutato, della sovranit\u00e0 nazionale cos\u00ec che il capitale privato estero non possa mai assumere il controllo strategico. In Cina, insomma, la politica comanda veramente sul mercato, mentre da noi \u00e8 l\u2019esatto opposto! Questo permette uno sviluppo pi\u00f9 armonico delle forze produttive, rispetto a quanto \u00e8 immaginabile in ambito capitalistico. Vi \u00e8 inoltre un continuo riferimento al marxismo e, accanto alle indicazioni di linea del presidente Xi Jinping, costantemente ripetute, non mancano nemmeno le citazioni di Mao, soprattutto quelle relative al \u201cservire il popolo\u201d.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/a>
Massimiliano Ay incontra il Dipartimento Internazionale del Partito Comunista Cinese, nell’ambito di un’ampia delegazione proveniente da Austria, Germania e Svizzera.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

3. \u201cDonald Trump Vs Joe Biden\u201d, Joseph Stalin avrebbe detto \u201centrambe le scelte sono peggiori\u201d, nonostante ci\u00f2 questi due leader rappresentano differenti fazioni del capitalismo parassitario anglo-statunitense. In questi giorni avete avuto modo di confrontarvi con esponenti di spicco del governo socialista cinese, in che modo i comunisti inquadrano la dicotomia Trump\/Biden differenziandosi dalla disamina \u201cparziale\u201d della sinistra eurocentrica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Premesso che i marxisti cinesi tendono ad avere una visione globale dello sviluppo di un Paese, la dicotomia Trump\/Biden non \u00e8 stata oggetto delle mie discussioni con i compagni cinesi. Posso per\u00f2 dire di aver avuto un colloquio con i vertici della Scuola quadri del Comitato Centrale del PCC che gi\u00e0 ci avevano fatto visita in Svizzera pochi mesi fa e vi \u00e8 consapevolezza che il sistema liberale, ormai adottato in toto anche dalla sinistra eurocentrica, non andr\u00e0 preso in considerazione dai comunisti cinesi, i quali intendono costruire un diverso tipo di democrazia, ovviamente socialista e non liberale: non si facciano quindi illusioni i riformisti quando sentono dire che i cinesi intendono approfondire le riforme, cos\u00ec come non si disperino i marxisti-leninisti: il PCC resta comunista, la modernizzazione del marxismo \u00e8 un elemento chiave di cui tutta la societ\u00e0 discute e ogni apertura al capitale \u00e8 controllata e inserita in una strategia di sviluppo in cui lo Stato e il Partito possono sempre eventualmente correggere il tiro.<\/p>\n\n\n\n

4. La notizia della scomparsa di Papa Francesco vi \u00e8 giunta durante il vostro soggiorno in Cina. In che modo il PCC valuta l\u2019operato del defunto pontefice?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non abbiamo discusso della figura del precedente pontefice con i compagni del PCC e la notizia della sua scomparsa non \u00e8 stata commentata. Posso esprimere quindi solo la mia posizione: il gesuita e peronista Jorge Bergoglio ha avuto il merito di parlare apertamente del rischio di terza guerra mondiale, ha denunciato la NATO che \u201cabbaia\u201d alle porte della Russia e ha invitato il regime ucraino a negoziare. Non \u00e8 cosa da poco per la posizione politica che il papa ricopre: non ha fatto un generico appello pacifista, Francesco ha posto la questione della pace in un\u2019ottica di fatto anti-imperialista e a ci\u00f2 come marxisti, e non come rozzi anti-clericali, va dato il giusto riconoscimento. Peccato che Bergoglio non abbia fatto in tempo a siglare quello che poteva essere uno storico accordo con l\u2019Associazione cattolica patriottica cinese, risolvendo cos\u00ec le incomprensioni fra Vaticano e la Repubblica Popolare Cinese.<\/p>\n\n\n\n

5. La sinistra eurocentrica, accodandosi alla disinformazione neocons, considera la Cina un paese imperialista. Seguendo la vostra disamina, quali sono le ragioni strutturali che hanno trasformato la \u201csinistra\u201d socialdemocratica in, per dirla con l\u2019analista strategico Jean Bricmont, \u201cl\u2019estrema sinistra dell\u2019estrema destra\u201d?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Quando a sinistra si perde l\u2019aderenza alla categoria dell\u2019imperialismo poi, a cascata, si perde tutto. La sinistra europea in gran parte non pone pi\u00f9 infatti la lotta anti-imperialista al centro, non riconosce l\u2019importanza della rivoluzione anti-coloniale e quindi non coglie che la contraddizione di classe reale di questa fase storica \u00e8 quella fra l\u2019imperialismo atlantico che ha retto finora il modello unipolare da un lato, e il multipolarismo che poggia sull\u2019integrazione eurasiatica e guida sino-russa dall\u2019altro. Se non si coglie la contraddizione primaria della fase storica nella quale operiamo, poi si sbaglia tutto: sia finendo in un riformismo ormai piegato a un eurocentrismo liberale, sia fossilizzandosi in un massimalismo quasi solo retorico, autoreferenziale e gruppettaro, di chi vede solo la lotta di classe all\u2019interno della fabbrica e non coglie la globalit\u00e0 dello scontro che deriva invece proprio dalla politica internazionale. Anche ampie fette della sinistra massimalista europea, insomma, pur nascondendosi in una retorica rivoluzionaria si sono ridotte a fare un\u2019opposizione sterile, abbandonando di fatto la prospettiva storica di incidere nella realt\u00e0 e quindi di porsi nell\u2019ottica di trasformare davvero la societ\u00e0. Al contrario esse hanno interiorizzato categorie culturali liberali, mentre proprio l\u2019esperienza cinese insegna quanto l\u2019indipendenza ideologica risulti fondamentale.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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